矽酸鈣板選國產的,CP值高於日產貨

(2013.04初版)

矽酸鈣板的品牌頗多,以上這幾片是防火建材行給姥姥我參考用的板子。我看了後,日產品真的比較好,但若價格多的部分超過品質好的部分,那不如選國產品,還可以減少碳足跡,你的荷包也省,但生活品質一點都沒打折。

問題一:矽酸鈣板,選國產還是日貨好?
最近剛好有幾位網友提問,矽酸鈣板到底選國產還是日貨好,網路上很多人都建議選日本貨,說一坪只差100元,沒差多少,就用好一點的;嗯,我一開始也覺得這說法合理,但實際調查下去就發現不是這麼一回事。我現在研究得還太淺,所以到今天為止的看法是(對,日後可能會因我研究時間長了,而有不同的說法), 選國產品就好了。

天花板選石膏板或矽酸鈣板,我覺得都好。反正價差不大,別把青春浪費在這上頭。

選石膏板做板材的有個好處,就是不用在品牌上傷腦筋。台灣就只有一家有生產,市佔率也最高,那家叫環球石膏板。但選矽酸鈣板的,選擇就多了。國產與進口、有聽過與沒聽過的品牌就至少有10幾種

常有網友問,到底選日產的,還是國產的好?姥姥的回答是,若預算有限時,選國產品CP值最高,國浦、日通的板子,業界口碑都不錯

其實若純談品質,日本的矽酸鈣板不管是麗仕或A&AM淺野,都比國產的好。但重點是:沒有差很多。來看同樣密度0.8FK 、6mm的板子,我以日本麗仕與國產南亞相比。吸水長度變化率:日製約0.08%,國產約0.12%以下,我覺得差個0.04%是沒差多少的;熱傳導率,兩者都是0.15以下。

0.8FK日製與國產矽酸鈣板(小院製表)

品牌 日本麗仕 國產南亞
密度g/cm3
0.8
0.8
吸水長度變化率 0.08% 0.12%以下
熱傳導率W/MK 0.15 0.15
抗彎強度kgf/ cm2 120以上 102以上
價格(3X6呎) 1片300元左右 200元左右

資料來源:南亞、永逢建材

差得較多的有兩項,一是抗彎強度:日製約120以上,國產約100以上。二是表面平整度。日製的不管正面反面都很光滑平整,國產的表面質感就差多了。

但價格差多少呢?日本麗仕3X6呎6mm一片約300元,國產品約200元左右,料差100元,1坪就差200元,30坪差6000而已,看起來不多,但這是材料費而已。

在我收集的估價單上,用國產矽酸鈣板、平鋪,一坪是3000元;但要求用日本麗仕時,一坪就要3800元以上(甚至4000以上)。對,你沒看錯,料一坪差200元,但工資一坪會差800元,30坪就差2萬4。油漆的費用則是兩者一樣,一坪1000元。

這裡就有個邏輯不通的地方。

前頭說過了,日製的平整度較好,油漆師傅都說,擦日本麗仕的板子,有時批土一底(就是擦一道)就夠平整,也漂亮;擦國產的板子,有時批土2底還不夠平,要批到3底。

那為什麼改用好擦的板子工資都沒降反升?

所以在台灣選日製的矽酸鈣板,我個人覺得CP值不高;而且天花板並不是值得投資的裝潢項目,選日產板會多2萬4,2萬4耶,都可以買張丹麥國寶設計師Wegner的名椅了。天天坐在好椅子上,總比花在天天都摸不到對方的天花板好吧!

不過話再說回來,若是有一坪日本麗仕施作3500元以下,那用日本麗仕也是cp值高的,或者倒過來說,一坪台製矽酸鈣板開價3500元,那即使是國產的,cp值也不高。

(補充)若真的想選日本貨,我是建議別上油漆,因為日製板表面質感真的好很多,乾脆別上漆,保留板材的毛細孔,它還有那麼一點點調節濕氣的功能。這也不枉我們多花了錢買日本貨。(不過會有格狀間縫的打釘釘孔,有的人會覺得不太美觀看不下去就是了)

講到「調節濕氣」這塊,我又不免要念兩句,一般會看到有人說矽板或石膏板有此功能,因為這兩種板材在外頭濕度大時會吸水氣,乾燥時會吐水氣。但是在台灣,天花板或壁材外頭都會再上漆,只要批土上漆後毛細孔就會被堵住,再加上濕氣是含在流動的空氣中,除非不開窗,很難只靠板材去調節濕度。

我在向製造矽酸鈣板的研究人員聊這項調濕功能時,對方打死都不肯承認有講過,「我們從沒有強調過這項功能。至於銷售業者要如何講,那不在我們能管的範圍內。」我想他都這麼說了,大家就心裡有數了吧。


(2013.04.29)補充臉書上的討論:

Dolce Chen:日本麗仕的板子邊緣為直角,有些國產品牌的邊緣有倒斜角,如自行發包者因油漆師傅工細不細不得而知,倒斜角的國產貨在AB膠塗抹磨後,比較之下反而日後較不容易出現裂痕。另外有些比較「丁金」的木工師傅也會自行在日本麗士倒出斜角,這也有可能是價差達800原因之一,不過我覺得國產就很好用了,省下的錢拿去請好一點的油漆工比較優。

孫銘德:倒斜角在工序上不會影響師傅的施作時間,因為日本麗仕比較軟,不論用刨刀或現在有人開發出來專利導角刀,對師傅來說都是順手的工,而且很多師傅會喜歡用日本麗仕,跟板材軟加工容易也有關。

(再補上木工廖師傅的說法)

麗士的矽酸鈣都是直角沒錯,建材行不會幫客戶導角,木工師傅會事先導角,除非有特殊需求,矽酸鈣導角已經成為一種規矩了吧,應該沒有不導角的木工師傅才對。
  1. 現在的南亞我不知道,以前南亞很重且傷刀具。
  2. 如果不刷漆的話,釘孔可能比較難處理。
  3. 倒角不是問題,有沒有倒角是施工人員的問題。
  4. 我真的沒聽過建材行幫人倒角...呵呵
  5. 倒角工具很簡單,一把只要15cm左右的角料一小片美工刀片,兩顆小螺絲釘,我十分鐘可以做出好幾把,真的喔。
  6. 我不騙你,倒角是件簡單輕鬆的工作。
為了證名導角不難,師傅還拍了一段影片。想了想...真的隔行如隔山,一個我們視為一塊小蛋糕再簡單不過的動作,也許在別人心裡卻個難解的題。

以下為網友留言

阿德

哈哈..姥姥指出一個業界不能說的秘密...用越貴的材料...工資及管銷成本反而增加...特別 是報價者認為萬一損料控制不好,反而需要付出更高的材料成本...所以進口品..特殊品的 報價...通常會高很多...但用國產通俗的產品...就比較沒有這個問題...反而經濟實惠 還有若要說國產比較不平整...那該反映單價的也應該是油漆的批土工程...但實務上..很 少聽油漆師在估價的時候會說...用國產矽酸鈣板批土時比較費工..需要加價

姥姥

對啊,油漆一坪900~1000的天花板報價,是2底2度~3度,就已是國產品的工資;但若用了師傅也覺得好擦的日本儷仕,卻完全沒有降價,有的還會加價,這也是我不懂的部分; 那如果我請師傅報國產品的價格,然後自已去叫日本貨,一坪單價只多100~200元(因為國產品還可退費),像這樣的做法,在實務上可行嗎?

阿德

姥姥的問題..實務上我建議應該鼓勵大家跟工班討論這個報價邏輯..請工班調降報價...當 然要請工班調降報價...也得看其他項目..業主你有沒有亂殺價..或工班有沒有亂抬價... 反過來說...業主也應該調高給油漆工程的費用...這樣才能建立合理的合作機制

姥姥

嗯嗯,其實若大家都照著專業的討論走,工資與報價應該是會出現合理的平衡點的, 但究竟大多屋主也在亂殺價亂談價,這的確也不能怪工班不這麼做;唉,惡性循環後真的反而對屋主不好,因為若是良善的循環,工班那拿到版材的價格也比較低,就可提高他們自身的利潤,但也不提高屋主的報價,是雙贏的局面; 或許,我們的下一步應該就是要建立這套機制,我再多想想怎麼做才好;阿德,我還是認為,任何左派的理念都要靠右派來實現,不然看得到卻吃不到,這新裝潢運動就無法落實到生活,對一般人的用處仍不大。

D.C

哈哈哈,我是D.C沒想到我的一番話,有點開玩笑地樣子,好像被打到臉了 XD 那就仔細說明吧....關於倒角這件事情是真的很簡單,但是就是一個不能說的秘密,有 時候會被拿來當話術(其實我心裡是想類似這樣表達的 XD) 另外自行叫料這樣點工點料,我覺得講清楚也有人會願意接,但是我覺得可能變成日 後有問題師傅推託之詞中的一段,譬如:材料你叫的,這我不熟,不能叫我全部負責 吧!!! ,所以還是像你說了這行業是有黑的地方囉XD

姥姥

Hi,D.C,你說對了,你無心插柳的留言後來有很多人討論,哈哈 不過,這樣也好的,還好你說出來了這話術,大家才能進一步去討論啊。我後來也想去追點工點料的做法,真的會便宜很多,但也真的問題很多;我個人是覺得算得精,很好,但若沒有裝潢專業的一般人想算得精,大部分的下場就是悲劇一場。像你說的,會有責任歸屬的問題,也還有拖工的問題. 其實,我後來也有收到估價單上,用日本麗仕的板材一坪平鋪2500元的,但我不知這師傅的工藝如何就是了;這市場差異性太大,我認為一直比低價不是解決的辦法,只會讓業界向下沉倫而已,還有消費者不懂亂殺價的問題,所以,我目前較傾向阿德說的:好好跟師傅坐下來談,

gueyshin

最近家中裝璜,像業主要求矽酸鈣板一定要日本的,投一批來是白色的。但第二批卻是米黃的,裝潢業者一直都已為我不懂,很會唬麻煩有人可以幫忙告知矽酸鈣為何有色別不同?偷工減料嗎?

姥姥

每一批板子色調都會有點差異,但不是差太大,你的問題是品牌指定不夠明確,應該是要指定用日本什麼品牌,然後請對方提出產品證明,比看顏色有保障地多。

J.T

曾待過一陣子裝潢建材界,可以肯定的說「日本麗仕」是白色的。因為前東家算是批 發商,待了三年多,進了幾百櫃的日本麗仕,從不覺得有什麼色差問題。如果出現米 黃色,個人是比較建議翻過背面看看後面的標記,每片日本麗仕後面都會有標章。以 前的標示比較明顯清楚,好像自2011還2010年開始,標記文字就變得比較不明顯,但 仍算清楚,因為字型變小加上字體、顏色也改(有點偏金色,在白色板上很難看出上面 有印字)了,就曾碰過客訴。但如果仔細看是可以看得到。

姥姥

嗯,聽建材界的人說,日本儷仕是因為331後,出貨受影響,所以有些貨的文字印不清楚; J.T. 也很謝謝你提供的矽酸鈣板的資訊.

J.T

喔~補充一下,基本上防火建材在商品標示上是要依據CNS以及商品標示法上的規定走 的,會碰上標示不明的機會很低,除非是刻意要遊走法律邊緣或刻意造假的進口商要 掩飾其產地或製造商,否則不論國內外製造的矽酸鈣板都應明確標示。另外顏色部 分,以國產的惠X公司的國X矽酸鈣板比較偏灰色;X倡國際的eagle矽酸鈣板比較偏米 黃色;大陸的中X矽酸鈣板有近似於麗仕的白色等等。其實像這種東西,個人是很建議 到大型的中盤商或者批發商那裏看貨,反正有同時在做零售的也不少,詢價問價也沒 差,大不了說自己要做修補什麼的,最慘也不過就當下買個一兩片自己載走,當作學 點知識交個學費,套些材料比較的學問。

 

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