系統家具1:「我最便宜」,是騙人的

為了介紹系統家具與廚具,姥姥一開始去歐德、綠的傢俱、三商美福等比較知名的通路商,再去一般人不一定聽過、但業界也算知名的愛菲爾、全廉工坊、都會族、廚與櫃等,最後去一些設計師才會接觸、一般人聽都沒聽過的白牌通路商。

ok,花了幾個月的時間跑通路商。那不知是不是老天爺看我還算認真,老人家不畏風吹日曬雨淋,就決定賞我顆糖吃,在跑通路商時,業務為了接到生意,跟姥姥談了很多業內的事,我就又從一般人能接觸到的通路商,變成去採訪系統櫃的上游板材加工業者。哈哈,全台灣的板材進口商我訪了一半,林口、台中、還跑到屏東,跑得腳都快斷了,可惜,沒瘦下半公斤。

跑了一圈後,我頗感慨:唉,在台灣,平價的東西都會被炒得亂七八糟。xxx,那些置入性行銷的媒體與睜眼說瞎話的業者全都去切腹好了,拿了錢,就把黑的說成白的,你們晚上怎麼睡得著覺。


第一個最常見的謊話行銷話術就是:我們比木作櫃便宜。

姥姥一開始想問各通路商「這個衣櫃一尺多少錢?」大部分的業者都無法這樣報價,會說「這要看你要用多少抽屜,多少網籃,五金鉸鍊。。。。。」,嗯,我這個人最聽話了,他們要什麼我絕對都全力配合。於是我開出規格如下:7尺的衣櫃+2抽屜+2網籃+2桶身+吊衣桿,像下圖的樣子,我畫好圖後,一一交給通路商估價(各通路商的報價單,我會一一公布)。

10幾家都報價出來後,我拿去跟木作櫃一比(1尺6~7000元,這個櫃子約4.2~4.9萬),天啊,竟然有一半以上都比木作櫃貴。所以別再以為只要是系統家具就會比較便宜。

開闔式門片衣櫃報價

業者 總價 (元) 單價 (元/尺) 板材品牌 鉸鏈滑軌品牌 保固備註
木作師傅 4.2萬 6,000~7,000(含噴漆) 台製波麗木心板 台製川湖 無保固或1年
設計公司木作櫃 4.9萬 7,000~8,000(含噴漆) 台製波麗木心板 台製川湖 1年
設計公司系統櫃 3.2萬 4,000 不指定品牌 台製 1年
歐德 8萬1,600(原價9萬6,滿20萬打85折)(201311補充,後有打67折的) 1萬1657貴 德國Wodego/抽屜部分層板用比利時等其他歐洲板材f3等級 德國Hettich 板材5年 五金終身
廚與櫃,加盟店後來很糟,千萬别找他們 4萬2,000 6000元 德國PFLEIDRER  Wodego /f3等級 奧地利Egger F1板 德國Hettich 總公司與加盟店都不同
三商美福 6萬 8571元 egger,sonae,kronospan F1、F2、F3板(最新規格請看這裡 奧地利BLUM鉸鏈勝 但滑軌不是BLUM 板材5年 五金鉸鏈終身滑軌1年
綠的家具 8萬7,750(打75折) 1萬2536元 奧地利kaindl F1板,也有F2F3 鉸鏈義大利Salice 滑軌台製火車頭 材質10年 五金終身保固勝
愛菲爾 4萬9,600 7085元 龍疆 德國HAFELE自動回歸鉸鏈勝 板材10年勝 五金3年
全廉工坊 5萬1,000 7285元 龍疆 恩德 台製五金,可加錢選義大利Salice,或德製Hettich 板材10年勝 五金1年
都會族 2萬8,234 4033元勝(後來改過後,為4533元) 龍疆 egger 義大利DANCO一般鉸鏈或台製緩衝鉸鏈,滑軌用台製;2016年11月起改成blum鉸鏈 板材5年 結構鉸鏈永久
不知名業者 3萬1,500 4500元 龍疆 egger 德國PFLEIDRER 義大利Salice 板材5年 五金5年
IKEA PAX系列 Ballstad門片1萬8,440 Ballstad2766 Ånstad4310元勝 IKEA粒片板 KOMPLEMENT吊衣桿、網籃、抽屜、鉸鏈 板材10年,勝 結構五金10年

註1:除了IKEA用自家合作廠產品,其他業者的網籃與吊衣桿皆用台製品,保固1年。 註2:桶身與門片都採各業者基本熱賣款,大部分通路商是F1板材加2~2.5成,木紋部分浮雕花色加1成,但綠的家具與三商美福是用F1等級板材,報價不必再加價。

註3:此為2012年巿價;現況各品牌皆有調整喔;

註3:以上廠商,這幾年被投訴最多的是廚與櫃,請不要再找這家了。


但好玩的是,不少通路商的數學都不是很好的樣子,雖然自已開的價格很高,但都認為自已很便宜。

這是歐德的官網,可以看到他們寫木作裝潢「費用較高」,然後系統家具「費用較低」。但實際上,同樣的衣櫃,歐德估出來的價格是9萬6000元,木作櫃只要4.2萬,歐德是別人的兩倍價,但還是寫木作費用較高。

同樣是歐德系統的全廉工坊,更是厲害,不只是官網,連公司LOGO都打上「我最便宜」,但實際上,根本沒這回事,只是他們自已喊爽的而已。同樣的櫃子,他們估出來要5萬,便宜在哪裡?可能是姥姥算術不好,我怎麼算都算不出來。

但這裡我不免也要罵一下政府,只會放任國防部虐殺下士,像這個商標是怎麼過關的,明明「標示不實」。若是食品,早就開罰下架了,但系統家具這麼大一支的東西標示不實,好像沒關係。

唉,姥姥剛開始知道價格時,的確很生氣,但後來,卻是很無奈。來,我跟大家解釋一下。

系統家具本身是好東西,基本的板材是粒片板(Particle Board) ,是將木頭打成木碎塊後,經高壓高溫壓製而成。上頭若貼合美耐皿材質,就成系統家具用的塑合板。

塑合板是將無法利用的木頭邊材或回收的木頭再利用,立意環保,而且可以製作出「比木合板更便宜」的木板材,降低成本。更猛的是,還是低甲醛。這不管是對地球,對整個家具產業、對消費者而言,都是個一級棒的產品。再加上系統家具是「固定尺寸」、由工廠系統化「量產」,有點經濟學知識的都知道,以上生產成本都會比「客製尺寸」與手工製作的便宜許多。

好,以上我講的種種加起來,塑合板就是個相對便宜又實用的建材。但在台灣,最後到消費尾端的價格,卻不見得與我們認知的相同。唉!為什麼?台灣的平均所得並沒有比較高啊?為什麼明明是平價品,到台灣後會變成高價品?

我並不是說系統家具就不能比木作櫃貴。就像同樣是人造皮,如果包包上把L與V這兩個英文字母靠近印在一起,這個包就是比別的品牌貴。我認同品牌價值,也認同有品牌的業者可以定價高,這是自由商業行為,但不能明明比較貴,還在官網上說自己最便宜吧!

也有業者跟姥姥說,「我們家貴是因板材與五金用的好,成本比木作高。」──嘿!這些第一線的業務員實在太不了解姥姥機車的個性,衝著這句話,我又去查了板材與五金的價格。

五金鉸鍊:1組2個台製川湖的鉸鏈是75元,一組salice75元,德製Hettich90元,奧地利blum160~180元。1座衣櫃四片門,德製與台製加總約差240元。成本約是200多元的價差,應不是造成價差2萬的主因。

板材:這個細節太多,請看這篇文章

保固期:我原本以為有品牌的業者或者價格貴的保固期會較長,但不一定如此。歐德價格最貴,但板材只有保固5年,二線廠反而有10年的保固,只要變形、受潮,可免費更換。五金則相反,綠的傢俱不錯,打出保障終身後,歐德也跟進,其他業者則在3年以內。另外提一下,三商美福的五金最好,直接是配奧地利blum的鉸鍊。(2016年後都會族也直接送奧地利blum的鉸鍊)

要注意的是,五金的部分多是只保固「結構式五金」,也就是鉸鏈。其他配置的五金配件,像網籃,大家都用台製的鍍鉻品,只保固1年。

所以,我看根本不是因為成本貴,而就是加入了品牌價值的關係。這也沒辦法,打廣告總是會增加成本的,這個我也沒有意見,企業有其不同的行銷手法,但我看不慣的是(ok,再來畫一次重點):不能明明比較貴,還在官網上說自己便宜!

好,有一直跟我的blog的網友,應該知道我很討厭置入性行銷的媒體。WHY?在系統家具中又可看到一些「有趣」的事。因為竟有家居媒體寫著:系統家具價格高低是看國產或進口業者,成本價格不同。

寫什麼呢?「國產系統家具會比木作櫃與進口系統業者便宜。但好的進口系統家具價格不斐,但極具設計感,品質也相當有保障。」

事實上,在台灣,系統家具業者根本沒分國產或進口,這樣說好了,所有通路商都是「台灣人」自創的公司,包括歐德,雖然他們一直想把品牌跟德國連接,但歐德也是正統台灣公司,沒有一家是國外品牌駐台灣的分公司。

另外在台灣,所有塑合板都是進口貨,因為台灣沒有一家工廠有能力做塑合板,根本沒有國產板材,只有在台貼皮裁切封邊而已。

所以哪有國產與進口的區別呢?唯一有的,應是「在進口板材中,是歐洲來的,還是大陸來的」,這個,我下次再來說明。


關於各家板材與五金的等級,請看這篇文章。 若看倌您是系統家具業者,請看這篇文章

此系列文章全收在這樣裝潢省大錢一書。


(2013年8月後記)置入性行銷,一昧寫廠商的好,是把讀者當儍子耍的文章;但若只會一昧寫廠商的不好,表面上看來是不錯的,但姥姥覺得那也只是一種假象,好與不好都是世人的定義,本質是一樣的,也就是說與置入性行銷屬同等級,極左與極右都是屬於天龍國的層次。

姥姥我當然想攀都攀不上,我的層次較低,好的壞的我都想寫。尤其是好的廠商,我最看不慣好的廠商被淹沒在爛業者的抹黑當中,然後我們這群麻瓜還去相信那些行銷話術。

不過麻煩的是,姥姥我厲害的功夫是天山折梅手與八荒六合神功,但我沒有練過「火眼金睛術」,因此認人的能力不太好(對,我就是這麼嫁人的,哈)。以下的廠商是我這半年跑出來的,但平均每一家也就只能談個兩三個小時,多一點的會斷斷續續聯絡三四個禮拜。我相信,這麼短的日子絕對無法保證完全摸清這家公司的底,或者連他們公司廁所貼什麼磚都知道。

但沒關係,若真的有「因不熟而在一起」,那經過各位的每次接觸,我們總會越來越了解這家公司的作為,也希望每位網友都是監察員,那鑑定方式我之前的文章都寫了,只要照著看,品質八九不離十。

根據這幾年網友回報評價,廚與櫃表現最糟糕,請不要再找這家。

以下為2013年網友留言

Roger Chen

關於此篇文章中比較各家廠商的系統櫥櫃之價差,與木作的櫥櫃相比所下的定論,至少3個問題沒說明清楚: 1. 板材等級:甲醛含量,現今業界最高標準是F4星,若板材在甲醛含量及防潮度標準不一,當然會有價差。 2. 台灣無法生產粒片板,只有進口,但是有的是進口再自行貼皮及封邊,或是進口貼好皮的大板材,裁切後再做封邊。當然另一種直接進口是貼好皮,封好邊的固定尺寸板材。加工廠自己貼皮及封邊,材料是進口或是台製,也有價差。系統櫃廠商因其採購和製造成本之差異,以及他們想要獲取的利潤,當然也有影響。 3. 五金零件,知名進口品牌的和大陸貨,會有大的價差。例如鉸練;抽屜滑軌;網籃組等等。 其他,如系統櫃的組裝費或木作櫥櫃師父的工錢,是有含在內嗎? 若是基礎不同,或是沒全部清楚列出,這樣的定論就有失偏頗。

姥姥

是的,Roger,我會在第二篇文章中列出各家的板材與五金品牌與等級。 另外,以上報價都是含安裝到好的工資價格。
ALEX

姥姥真的是佛心來著。如果資訊更透明,業著就不會有炒作空間!也讓正派經營的公 司能夠永續經營。

姥姥

是的,我想做的事,就是讓資訊透明化後,讓好的公司浮上水面。
small queen
像這種標榜"我最便宜"的不實廣告,可以向公平交易委員會檢舉,這是屬於公平會的業務範 圍! (謝謝版主詳細的文章,最近家裡要裝潢,從這裡獲利良多!)
 

Human

我想報價是一回事 但其實那都是沒打折過的價錢 根本沒有系統櫃業務會賣你原價的 除非他想錢想瘋了 正常可以從8折開始殺 所以如果要正確的價位比較 應該把系統的價錢再打8折或7.5折才是正確成交價 還有木工有個人技術的問題 水準落差也很大 技術高一點有收到一尺12000以上的 爛的也有很爛的 系統就不需要擔心這些

姥姥

嗯,的確是像你說的,是有折扣空間,我表上的價格是對方已打過折的了; 另外,你說的木工缺點也是對的,系統在施工的穩定度上比較好

Ethan

從來就沒考慮過使用系統家具 雖然他們都宣稱他們比木工便宜 但做工粗糙 單調的面版 根本就是不同等級的產品! 比木工便宜也是應該的啊! 更何況一點也沒有比較便宜! 你看系統家具業者廣告花這麼多錢, 店面又都開在車水馬龍的一級地段, 羊毛出在羊身上! 真的不懂為什麼"系統櫃"比較便宜這點深植人心!!! 人不要臉 天下無敵 敢說敢叫 說久了大家就當真了!!

姥姥

不會啦,Ethan,也有很好的系統家具商,只是你不知道而已。

JAMES

您好~關於系統櫃的價格,板材來源分析很透徹,這方面真的很用心~ 但有些資訊好像與實際有點出入.... 1.如各家所用的吊衣桿材質大致有分鐵鍍格或鋁製或其它金屬類,這也是構成價差問 題 2.把手的來源與材質不同,有進口與國產,進口又有分大陸東南亞或歐洲其它國家等,其 價差就非常大,若以歐洲進口的實木把手,單價成本就好幾百,不是我們一般覺得把手 幾十塊就搞定的~ 3.滑軌有分自走式滑軌或三節式滑軌與緩衝滑軌,光這三階價格就好幾跳,滑軌又因全 開或半開價格又差了一截,不單就滑軌兩字就代表價格差異,就所知三商美福是使用 blum全開式緩衝滑軌,以上訊息有出入,除非看到的是拉籃滑軌... 4.關於系統櫃與木作的價格比較,不覺得以木工與系統櫃可以相比擬,實際曾經找一個 木工師傅做了一個五斗櫃W900*D500,花了我二萬快三萬(含運費),配的是木心板,表皮 貼鐵刀木皮,抽屜用的是自走式半開滑軌,說真的,我覺得好貴,而且品質不是很好,後去 參觀系統櫃,感覺品質較好,五金也較優,價格竟然差不多,主要覺得木工有風險,畢竟是 手工,看不到,成品是有風險~ 5.還有看到木工價格比較系統櫃是含木作施作完成含運送的價格嗎?因為我知道運費 跟工資有時會另外算,這樣單純比價好像不太客觀.... 以上,請您參考~

姥姥

先謝謝妳提供的資訊,但中間有需要討論的地方 1。你說的對,吊衣桿是有材質分別,我在後頭的文章中有提到,但是,業者多半跟我說成 本價差不大,所以即使是用不鏽鋼管,跟消費者收費時是沒有在另外計價的; 2。把手就有價差,但報價給我的業者都是用那幾個常見的品牌。 3。滑軌,我都是看到全開式三節式的,或緩衝型;品牌價格應差很大 4。木作的櫃子是指在「現場」做的,不是在工廠做的那種,所以沒有運費這項目;但也有 的系統櫃業者會使用木心板來做櫃體。 5。呵,我比價並不是指木作櫃一定好,或系統櫃好,我的重點在「不能比木作貴但還說自 己便宜」,我的表格只是佐證而已,你說得沒錯,木作價格與手藝也會差很多的。

woods

打臉打得好, 但是最後一點容我補充在台貼皮跟原裝貼皮絕對是有成本差異的, 台貼板的裸板庫存可以先放著, 之後依據市場需求去決定增加哪個花色可以自由調整, 工廠端的資金壓力小, 進口原裝板的庫存數量與花色樣式數量要足不然就會出現斷貨問題, 工廠端原裝板越多投入的資金就越高, 另外國外的色板紋路走在世界前頭(原料優勢), 工廠端因為要搶漂亮色板優先權又不想跟其他工廠一起共用, 有買斷花色的手法這也是資金上的提高, 工廠取得進口板跟台貼板成本存在價差, 以前更有明顯的品質差異(現在已很接近) 賣價理所當然會有價差, 但是很弔詭的是很多系統設計公司色板賣價都一樣, 這是因為他們不想讓客人知道有原貼與台貼的差異, 掛上個egger等..授權書宣示, 其實40種顏色可能只有5個花色是原貼, 工廠端也不會只推原貼因為台貼也有獨佔花色的市場, 總之原貼台貼成本差異1-2成是有的, 價錢一級貴的公司讓你願意多付8成錢買品牌, 這就是廣告+業務厲害的地方啊....畢竟人家可是有一整個行銷部門的薪水要付咩

姥姥

Woods,講得好,看來你應也是業界的人吧,可以再多講點的^^

以上大品牌其中一間的小小設計師

這位很厲害的作家,我不否認您的文筆,以及您過人的耐性,但是你抨擊別人的行 為讓我感到些許不舒服. 你很會比價,從北比到南,可以為了價格花半年的時間.直接去工廠問價格,還針 對每一個品牌去做詢價跟分析的動作,詢完價以後便成為你書中的欺騙大眾的公 司!?(價錢還錯得離譜) 任何一個大大小小的裝潢設計業者,都需要營業成本,也都需要服務每一位業主, 也需要用心的畫每一張的圖面.施工中還需要小心的注意每一個細節,完工後還要 做保固.這個流程以及服務還有專業請問有再您的比較範圍嗎?? 再請問!?大家都會去7-11消費吧? 為什麼你要去7-11消費?他的東西並不是最便宜的,但是你為什麼要去消費 呢?? 因為通路,因為品牌讓人安心,因為很實在,因為有保障!? 品牌本來就是有大有小,大品牌有它的優勢,小品牌有它的競爭. 很多東西並不是用價格能衡量的,如果都只剩下價格,又怎麼會有價值呢?? 以上您比較的幾間大公司都是我欽佩的對手,它們的服務以及品質讓我欣賞. 您所謂的一線品牌也好,二線品牌也好,木作也好.用這樣的方式去比較我認為是 比較不客觀的.更何況木做的工法有好有壞,有油漆或貼皮.價格本來就很難去界 定一個標準. *引用我前輩的名言: 滷肉飯理論:豬肉誰都買得到 滷肉誰都會滷 但是你有沒有這麼多時間去買香料 有沒 有那麼多時間在瓦斯爐邊守著 火侯不夠有醬色沒醬味 火侯太過又會燒焦變苦 花點 時間去買碗滷好的滷肉飯 輕鬆又好吃 不好吃還能怪老闆. 感謝你用心看完,沒錯,我是您上述幾間大公司其中一間的設計師,並不是因為害 怕被比較,我反而期待被比較,因為沒有比較過不會知道差異在哪裡.但是公司是 我的第二個家.假設當您的家人被誇大不實的言論給攻擊時?您會不會不舒服 呢??我沒有要筆戰的意思,您是個很優秀的作家,我只是想發表我的看法,也期 待您可以參考我的意見. 指名道姓的說別人的壞話,小弟我認為有失您的風度以及大器.

姥姥

設計師,你說的沒錯,我認同你說的,價格高就是品牌的價值,我在文中也有提,可能你剛好沒看到;我認同品質的價值,不然沛納海賣那麼貴誰會去買呢? 我比較在意的是,你說的價格錯得離譜這件事(實際上我只是照單轉貼而已);只要是有關文章正確性的部分,我都願意再討論修改。那些報價都是每家公司的設計師報給我的,我也都有留資料,你應是指那些設計師報錯價格給我了(我想應不會那麼白目吧),那你可以提供正確報價給我嗎?我的信箱是1table4chair@gmail.com,我可以再修改的。<1022後記:不過很可惜的,我並沒有接到這位設計師的估價單,未查證屬實,所以請網友們略過他寫的這段話) 另外,指名道姓說別人的壞話,正是我的作風;對業者不指名道姓,大家怎麼知道大統沙拉油不能買,哪些不鏽鋼便當在亂來?說我不是好人,或沒有風度、沒有大器,都無所謂;但其實我跟一線廠的交情都不錯,他們之前也常來拜訪我,之前吃過幾次飯(當然文章寫出來後,就再也沒有了,哈哈),但我無法因為跟他們很熟就隱掉事實,只是心中對一線廠的朋友有點不好意思,也對歐德的陳董拍謝;真的就只是希望系統業者不要再用不正確的話術去抹黑同業或騙消費者而已

Wayne

對於第一二項的板材品牌,小的有小小的建議,一般波麗木心板應該指的是櫃體內桶 身的面材,當然市面有一些浮雕面的波麗板可選購,價格有比傳統高一些,櫃體的質 感與主要價差應該還是會在櫃身與門片的外面材,一般常用的實木皮或人造木皮,品 牌跟厚度也是有價差的,台灣目前比較高級的木皮板應該是科定出的,因為我以前看 過設計公司把浮雕波麗板拿來當木皮板騙客戶,或許版主可以再多問一些相關人士的 意見~

姥姥

Wayne,你說的沒錯,也點到重點,木作櫃的價格主要還有是不是「實木皮板」,波麗是桶身材,6000左右的,有的門片是用塑合板,美耐板,也有的就是木皮板,但若是科定板的,幾乎都要8000以上,或者桶身6000元,一片門板加1000元(以上不列入設計師報價,純工班價); 但沒想到有用浮雕波麗來當木板板的,這個我去追一下。謝謝你提供的資訊。

了綠

剛剛花了點時間全看完~但筆者還是有些偏頗,我想他沒把一家系統板材家工廠的規模說出來,台灣系統板材的加工廠,我想最小廠房面積都有500坪以上,有些甚至上千坪,而加工的機器每檯紙至少5百萬起跳,要能完整加工完一塊系統板少說要2千萬以上的機台,還有囤或成本,場內必須備足貨量,滿山滿谷的板材都是成本,另外還有運輸成本、人力成本...等等,我想板材工廠拿1E出來花不會只為了賺那100W......~現在消費者意識抬頭花相對多的錢應該要求的是品質,而非一昧以成本去計算價值~.......歐德、綠的家具、愛菲爾等她們單價高是品牌,就如同樣一塊鱷魚皮印上雙C價值就是高出好幾倍,要品牌或實在全都是消費者選擇~~也不能拿一般的價錢需要求品牌~因為消費者本身就有選擇權利~~~呼..還想再從材質切入談,但我想睡了~^^

姥姥

了綠,你寫的就是我已在文章中寫的啊,我當然認同;你要再多看文章喔!另外,你提供的數字不對,一般加工廠的封邊機為100多萬,德製的高檔的為400萬;貼皮機是1000萬左右或以上,但只有貼皮的板材進口商有買,就是我文中寫的龍疆、屏均那幾家,歐德綠的家具愛菲爾都沒有買(不過,歐德好像有打算自已貼皮過,不知到底有沒有買,你可以跟我說嗎?),一線廠或二線廠有買的機器就是裁切機、封邊機與鑽孔機,都會族、八大等二線工廠都有買,哈哈,不然還出不了貨。

綠瓶子

回板主: 加工好一塊板材需要機檯的至少3個流程:1.材切、2.封邊、3.鉆孔(其餘特殊加工不說),而你說的100W-400W只是封邊機而已,每個流程都配2台機器(避免故障或趕工),我想我說2千萬可能還不止,然後你文中所估算系統板每材單價,就我所了解光進口材料成本就差不多那個單價了,若在加上加工費用:"場地成本"、"人力成本"、"機器成本"、"運輸成本"、"屯貨成本".....等等,光加工完成到現場組裝的材料成本可能已經要翻2倍以上了,尚未加上加工廠應有的利潤~所以若照您文中所說每材單價32元來算,可能要做系統櫃的消費者都得自己買板材回來自己加工~(以上是針對關於你估算的板材成本,因為網路力量很大若片面資訊造成誤導,對消費者還有提供服務的商家都沒好處~) 再來談談關於木作櫃子(不同作法比較於系統櫃): 就用你畫的圖來說,以目前常見木作作法: 1.全波麗板施作:最便宜 < or = 系統櫃~ 2.桶身波麗板、門片表面貼木皮: > or = 一般設計公司系統櫃,= or < 知名品牌系統櫃~ 3.全木皮施作: > 一般設計公司系統櫃,>or = 知名品牌系統櫃~ 4.木心板或合板施作、烤漆處理: > 一般設計公司系統櫃,> 知名品牌系統櫃~ 若以一般設計公司(你說的白牌,其實設計公司大部分也都是使用知名品牌所使用的板材)來說,木作的確比系統櫃還貴,但若有品牌的說比木作便宜,那就得看是從何施工法說起,當然他們不可能用波麗板作的櫃子來比較~~ 以上僅提供稍微完整的訊息,希望讓消費者有較充足的概念,也不要打翻了所有商家~~~小弟做這行已經作很辛苦了~><!

姥姥

綠瓶子,對,你這次說的比較接近我知道的^^,二線廠要買的機器成本也是那樣,所以當他們的報價只有一線廠的1/2不到時,我就覺得真的CP值超高的; 你應該是誤解我的文章了。 我沒有打翻所有商家啊,相反的,我想幫二線廠。因為我寫的文章,目前不只都會族,其他二線廠台北與台中的案量「都有增加」,我是希望能幫二線廠的啊。你別擔心成本曝光的部分,只要國小有畢業的人,都能知道那不可能是尾端價,我寫價格的比較,只是證明一線廠說的「板材比較貴不是事實」(這也是某位業務跟我說的,若我遇到你的話,應該就沒這段了。呵)系統櫃在國外是平價品(至少比木作櫃便宜的產品),在台灣就不該是高價奢侈品。 這是台灣的悲哀。 所以我超推二線廠的,就像你說的,買的機器沒有比較差,板材也沒比較差,報價又低,這才要大推啊。如果因為我的文章,連一線廠也能降價,那不是很棒?只要一線廠的報價能掉下來,我當然也大推啊。

綠瓶子

老實講品牌有品牌的市場,若品牌也降價,那一般的廠商根本沒法生存(大者恆大),各有各的市場是很好的機制,消費者可自由選擇,這樣不管一線二線大家都有的生存,一線廠若真要削價競爭,我想二線廠沒能生存的,這樣最終傷害的是最末端的消費者,若GUCCI很平價那就不是GUCCI了,會買GUCCI的人會去說GUCCI很貴嗎?即使她的成本可能只有售價的1/10~

姥姥

嗯,這倒是,你說的對,我倒沒想到這部分,的確,若一線廠真的都降價,那二線廠的生存空間是不大。看來我一昩從消費端思考,這樣也不行,嗯,綠瓶子,謝謝你的提點。 唉,我這個人就是這點不好,一頭熱。。。。;我還是得提醒自己不要太介意(或介入)業者的定價策略,能做的應該是讓資訊透明化就好,然後多介紹業者。對了,你們店有任何優惠活動,若不嫌棄我這裡小小的平台,可以寄訊息到我信箱1table4chair@gmail.com; 我很願意刊登,希望業界大家都能省點廣告費,再把利益分享一點給我們消費者。

哄哄我

牆上預留的冷氣排水就是要給室內機排水用的,除非你那間房間不裝冷氣,不然一定 會用到,別用櫃子遮.... 房間沒有預留冷氣管線孔根排水的話,就得要洗牆(洞)還要拉排水,價錢我就不知道 了。 另外,姥姥~您寫的品牌五金部份,我上次去逛過三商美福,看到他們的抽屜都是 BLUM的啊?還是甚麼隱藏室的有緩衝效果,就是側邊看不到滑軌,但是拉籃好像就不 是了,但又不是一般家具店看到那種鍍亮亮的籃子,銷售人員說她們適用鋁合金拉 籃,我是拉了一下感覺比一般的拉籃輕很多。

姥姥

三商美福鉸鏈是用BLUM的啊,我之前寫過他們用最好,而且是報價就是用blum報價,不用加價的品牌,這點很好啊(看來我得單獨再寫一篇好了),如果他們家是用鋁合金拉籃,應比鍍鉻籃好,主要鍍鉻的污染較嚴重。 那妳可以幫忙拍一下拉籃的樣子嗎?再測一下拉籃順不順手?照片可寄到1table4chair@gmail.com;謝謝妳

小小木工

這篇寫得真棒,客觀又公正,小弟我是裝潢木工,說真的室內設計居家裝潢這行,就是內行騙外行 ..... 過年到朋友家作客,朋友新買一套漂亮的「實木桌椅」,桌椅都是ㄇ字型的造型,結果我趴下來翻開椅腳一看,是兩片6分夾板膠合而成,表面是貼上漂亮的深色杉木紋路的合成木皮。 你怎麼會覺得這是實木???我問朋友 「因為拿起來的重量很重啊!」 「............」 系統櫃和木作各有其優點,但是現在業界有太多惡劣的業者漫天報價,畢竟大部分的消費者連要判斷木材的優劣都有困難!家裡如果要裝修,如果不是身邊有親朋好友剛好在這個圈子內,業者很容易一兩句就知道是不是(外行的)肥羊上門了,不宰你要宰誰 ><

姥姥

小小木工,你說的沒錯,太多亂講實木的木種的,我打算來推動寫學名活動,嗯,日後會一篇篇來寫,應該可大量減少糾紛

美森家

在此我得要感謝版主姥姥對我們所謂的"二線廠"的大力推舉,不過,在此小弟說明一下 版主姥姥所提及的板材價格恐會錯誤引導消費大眾,在此說明如下 : 1. "系統塑合板 7×9尺,是1,200~2,500元左右,花色圖案會有價差,1才19~39元,以價格高點的 2,000元來算(還不是低價的喔),1才也是32元左右。"<-----這可是板材進口商的出 廠價格,也就是說我們二線廠的板材成本,消費者是不可能買到這價格的. 2. 塑合板材 進來需要一系列的加工(包含拆料,裁切,封邊,鑽孔,造型.....等等),每個加工廠的成本及 用料也不盡相同,包含拆料的結構,裁切的損料,封邊的技術,封邊的用料(ABS封邊或 PVC封邊,封邊條是否有抗UV特性...),特殊造型造加工,組裝人力...等,都會產生相對性 成本. 3. 通路商(凡指一般看到的系統櫥櫃店面)所擁有或承租的店面,人員(包含設計 師或內勤人員),一般性事務性支出,行銷廣告支出.....等,每個通路商成本利潤也都不盡 相同,就以歐*來說,人家全省50幾家分店,難道各個分店都賺錢嗎??難道不用營業成 本??風險損失??人員的培訓??....以上,或許版主姥姥會說可以跳過通路商直接找加工 廠下單,但有考慮過不是每個消費者都能像姥姥一樣通透,一般消費大眾有需求,能找 誰??誰來丈量, 規劃, 設計!?找工廠?!可能嗎??加工廠,會與你相談是把您當成設計師來 培養,若您一開始表態只是一般消費者,您想呢~~~

姥姥

所以我才介紹二線廠啊,系列文章後面有寫名單,一般消費者可以直接找名單上的店家,都有負責丈量、設計規劃,請別擔心。 另外板材成本價只是拿去比木心板成本價(這也是一般消費者拿不到的價格),哈哈,文章只是要證明成本沒有比較貴,你沒看懂我要寫的,其實你被第一篇文章限制住了,要往後頭文章看,在後面文章中寫的價格就是一般消費者拿到的價格,一尺3400元或7800元,這個價格就是通路啇的價格了,所以你要再繼續往後看喔

非常想買高品質又便宜的系統櫃

謝謝分享喔!!有好清楚的單價分析,但是,好像有單價算錯了!設計公司的單價/ 尺,好像是四千五百多,不是四千。 門片鉸鍊上面寫一組二顆。四片門,好像是要八顆耶!!這樣可能不只差二百。 板材我們沒辦法像板主分析的,自己買大塊板子自己來裁切再組裝呀!! 如果只給尺寸,不知道能不能直接買到切好又免運的板子?? 這樣就可以再想辦法找人來裝,而且,組裝費不知道怎麼算?? 如果沒辦法的話,還有辦法像板主分析的,成本那麼低嗎??? 您說的板子"以價格高點的2,000元來算(還不是低價的喔),1才也是32元左右" 是 什麼板呢???是進口低甲醛的,還是大陸的呀!? 我們有通路可以買到貼好皮,切好,然後幫我們設計好,是您說的價格,的工廠 嗎?? 謝謝您喔!!!如果有可以買到好材質又便宜的就真的太好了!!感謝!! PS.不過,也擔心自己找人安裝有沒有保障,會不會裝完爛爛的?? :p

姥姥

來,算給你看: 1。設計公司單價,是對方提供的;我總不好說系統家具公司自已都不知自已的單價而開錯了; 2。照你所說,8顆是4組,一組川湖是75元,德製Hettich90元,差15元;4組是15x4=60元;是差不到200元啊,只有用blum會差到400元;這樣會算了嗎?沒關係,若看不懂再來問 3~5。請看以上之前幾樓的回應,因為此篇文章發表很久了,你問的問題之前都問過,也都回應過了; 後頭還有很多文章,你的問題都有解答,看完就能自己找出答案了,加油喔!

不買貴物被當傻瓜的人

在人力銀行查詢歐德的徵人資訊, 在設計師流動率如此的情況下, 能有甚麼好專業和服務, 就靠消費者心裡的一把尺, 自認這樣付出高價, 會不會有相對應的價值, 歐德是以模仿加盟的內部創業形式, 訂出總公司材料出貨已穩賺的毛利率, 然後算出每筆銷售的毛利, 總毛利成為每家利潤中心店面盈虧的基準, 所以獲利九成提供員工獎勵的公開資訊, 可說是行銷話術, 倒是養出很多拿老闆錢, 對部屬作威作福的店長, 有報導提及國外研究, 影響流動率的原因, 職場環境不輸薪水的影響,在歐德非值班者不參加每月全會(類似全國設計師業務暨教育訓練大會), 扣薪$1500, 以此類推區會$1000, 自強活動$2000, 新人不想被扣錢參加自強活動後, 在沒事前告之下看到薪水條又被扣$1200多, 保障底薪$26000也是話術, 等正式任用底薪變$20000, 如果工作上既定提供免費丈量繪圖的服務後, 簽約率不佳, 會給客人甚麼臉色? 所以永遠歡迎有夢最美的業外新人 以上可知: 1. 毛利率才是歐德每家店的殺價底線 2. 歐德的設計師多數美感不佳(非相關科系, 有的連相關行業經驗都沒), 多數建築工程相關法規經驗不足 3. 新進設計師在受訓期很容易成為店面的便當飲料打掃佣人, 休假當參考用, 多數1個月7天都沒辦法休完, 面談時沒提過這是工作內容, 這種企業文化傳承, 令人吃驚! 每個客人如果當面看到設計師當場因細故大聲斥責資淺同事, 誰會和這種沒家教的設計師建立信任? 誰會把大筆金錢的案子交給這種人處理呢? 歐德的業績下滑, 不要怪姥姥寫文章或者大環境, 這種養出妖魔店長的企業文化, 視勞工法令於無物, 知情的人還要推薦嗎? 以上言論願付法律責任, 希望歐德好自為之, 砸自己招牌的只能是自己

姥姥

嗯嗯,其實有好幾位歐德的人或曾待過歐德的人私下寫信給我,你是唯一「公開」留言的;系統家具界對新進員工的培訓過程是值得探討,也謝謝你願意提供資訊。

mimilala

感謝姥姥的比較表,看一看前陣子問詩肯居家的更衣室組:兩個標準桶身90*2+2抽2拉 =25580, 算下來一尺才4263(沒有門片),不過他深度58高度210而已,抽屜拉藍也窄了15公分,比較基點有些誤差...但那時農曆年前有活動兩萬折3000,大概85折,我算他87折好了,這樣一尺大概 3709,又是EGGER SUPER E0版,標準桶身的話都是貼皮封邊再進口,我覺很划算耶,所以下 定了,門市小姐說我也可以在加疊櫃,或許我把疊櫃的錢加進來跟這比較表比就更有操考 價值了. PS:詩肯居家四個色板不知道是不是EGGER專門出給他的,去威佐網站找沒找到 一樣的.

姥姥

詩肯是去年才加入系統櫃的,唉,他們是看歐德跨實木家具,所以也想倒打回去,我覺得兩家的競爭是好的,我之後再來寫兩家的比較; 詩肯提供的有點問題,要麻煩你再幫我問一下: 1。「桶準桶身的話都是貼皮封邊再進口」:這有個問題,egger原廠並沒有提供桶身的小尺寸板材,所以目前都是在台灣要經過封邊加工廠,不可能是在歐洲封邊再進口。你可以再去確認一下嗎?是在國外就裁好板材並組裝好嗎? 2。egger沒有e0版,只有出F四顆星。 3。鉸鏈是什麼品牌? 4。egger的色板,在國外官網應都可找到;威佐的網站沒有全放上去,所以要查國外的網站。 謝謝MIMILALA的幫忙,等妳回報喔!

mimilala

1.他回只有要改尺寸才會在台灣貼皮封邊, 標準桶身都是貼完封完才進口,組裝都在國內到府安裝. 2. 網頁上寫SUPER E0 他回我 F四顆星就是SUPER E0, 應該就是有再0.3以下,沒要到SGS report >< 3. OCBLUM (這沒多好 還好我沒買門片) 4. 我查不到耶 他網頁放的四個顏色在這 http://www.scanliving.com.tw/html/live/show.php?num=57 前面四碼色號有 但是是哪個ST看不出來 另外擋到插座部分他們不會幫門拉到櫃身或腳踢版,說一挖孔就容易受潮 話是沒錯 但是其他家系統櫃有幫忙處理插座的是怎麼施做呢? 挖完再封一次邊嗎? 保固保修部份如下,蠻弱的(他是說沒遇過啥問題) a.送貨一週內有商品問題可換貨(好像以為再賣電子產品@@) b.一年保修:商品正常使用狀態下可免費維修(系統櫃怎麼維修?) c.一年以上需收勞務費 若需搬運,需酌收來回運費 維修費(另外報價) d.五金配件皆為耗材,需收維修費及運費

姥姥

1。一般業者是挖完都不封邊^^ 2.有些地方還是怪,我再去問問業內人,像OCBLUM就是COPY BLUM的,不知為何詩肯會用 3。非常謝謝mimilala的幫忙,親一個^^

RaySoul 於 Mar 11, 2015

歐德 真的滿貴 最近因為地版澎龜要移兩個櫃子 工費就開五千!! 想要自己移,但父母很擔心組不回去 (其實之前就移過房間桌台) 但也說說好的方面 完工驗收 長書桌版設計師規劃長度不夠整片換掉 更換兩片玻璃面板 水電補網路插頭線路損壞兩片書櫃板沒加收 (大概是報價高就含這些損壞) 五年內的維修 五金件壞兩片門板跤鍊 一片全身鏡的滑軌五金件 維修黏回活動櫃板貼皮脫落....N條 施作當時未預留線路維修孔以及 插座未拉地線補做 (這一定要注意不然事後要補網路線,電話線很麻煩) 過保維修 活動櫃板貼皮脫落...沒收費 最後... 如果真要做系統櫃,我是覺得可以考慮其他家
 
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