問題估價單誰造成的?

(在紹興南路上的Philocafe,那天去聽劉克襄演講,本文照片皆為此咖啡廳景色)

姥姥接到朋友X的估價單,因為X一給就給了兩份不同公司報價,還包括平面圖、照片,內容相當完整;我就幫忙看一下。這不看則已,一看發現其中A設計公司的項目實在有點怪,就打個電話給設計師聊了聊。

後來,這份估價單有16個項目是「寫錯」或者「會再調整」(詳細情形,請點這),但這並不是我想寫這篇文章的重點;我知,若現在看文章的你身份是屋主的話,看到A計價的方式,一定會跳起來,痛罵A一頓,但姥姥要說的是,大家先别罵A,因為他會這麼做,就是因為太多屋主都會亂砍價。

很多問題估價單,是舊環境中的屋主與廠商一起造成的。數十年的經驗累積,實在很難指責廠商或設計公司。


以下三點,前頭是姥姥我指出的錯誤,後頭為A的解釋,其中的我是A設計師:

1.打錯項目:「那是我們小姐打錯的,那我為什麼沒看出來,不好意思,這只是草擬的估價單,我手上案子太多,不可能一一過目。」

2.根本沒有要做卻列出的項目:(我們先不管單價是否過高的問題,因為這關乎工班等級)

「我跟妳講,我手上正在進行的500萬以上的案子就有4件,有一個還是1000多萬,我光是做這些案子就夠了,你們這種不到200萬的案子,我真的沒什麼要賺的。

我們是概捉有哪些工程,這是固定的規格,到時你們確定給我們做,我會視最後定案再來調整項目。另外,我也說實在話,每位屋主都要砍價,不讓砍,很難接到案子。」

3.如何善後:「這樣吧,原本估總價為179萬元,我算168萬元給你,你不要看細項啦,那能砍多少,3000、5000元,不如我一次折讓個10萬給你,這不是省更多?」

大家可以知道A設計師的想法了嗎?我個人不認同的部分是:

1.若不是被捉包了,我覺得那些細項並不會主動調整,而仍會照著原估價單去做。

2.許多項目,尤其是水電與五金,A其實不太懂到底內容是什麼,只能他去問清楚後,再跟我講。那這樣怎麼開估價單呢?

3.我能理解提高單價讓屋主殺的背後因素,但今天若是個非常相信你的屋主,他就是相信你而不殺價,但最後卻會變成肥羊。這實在說不過去吧!


設計師的兩難/被捉包或接不到案子

但屋主會亂殺價的確是很難處理。

設計師也沒有心電感應能力,誰知眼前這位屋主到底會不會殺價?而屋主10個有9個就是會殺價,若不讓殺,就接不到案子;更慘的是,有良心實實在在報價的設計師,不給殺價,但另一家願意殺價,結果屋主就選了後者,真是吐血;

或者,若不提高價格,又不能追加,工程期間變數超多,到時容易賠本做,就變成有良心的反而會倒,這是什麼世界?

再來,現在都是先看到估價單,屋主才決定給哪家設計公司做。但平面圖都還沒定好,建材都還沒選好,甚至屋主自己到底有多少預算都沒概念,這時就要設計公司開估價單。一張連工班師傅都還沒去現場看過就開出的估價單,自然問題一堆。

但對屋主而言,若不知這家設計公司估價多少,怎知會不會超過預算?而這個問題則又是設計界的問題。

理論上,對,就是理論上。厲害的設計師是幫我們把家設計好後,在我們的預算內達到設計的功能。也就是說,500萬有500萬的做法,但100萬也有100萬的做法,設計師可以幫我們找到更省錢的建材或工法,來達成我們對家的期望。例如真的預算不夠,原本設計木作做的櫃子可改成零木作櫃子等。

當然,基本工程有一定的底價,若你手上只有30萬想做30坪的全套老屋翻新,這個目前只有上帝能幫你,我建議你先存錢,至少也要80萬。沒辦法,這是裝潢行情,就像車市也有行情,我跟人說想用30萬買台法拉利,連小一生都會叫姥姥先存錢。

在台灣的裝潢設計界卻不是理論的那一派做法,大部分設計師是沒辦法幫我們找到更省錢的做法,業內比較像是美妝美髮業,A設計師剪髮1800元,B設計師200元,我們無法找A去剪200元的頭(倒是可以找B剪1800的),更不知道這A與B哪一位是200的(因為業內價格不公開),這就造成屋主一定得先看到估價單,才敢找設計公司或工班。

所以,想請設計公司誠實地開估價單,姥姥只能「期望」屋主一開始就跟設計師講好:「我不砍價,請你務必好好估價。」然後,我會再教大家如何看估價單,如何找到適合自己的設計師或工班。我能做的大概就這麼點了,因為設計界還太亂,不殺價的屋主遇到亂開價的設計公司機率還是有的。

有位屋主M一家都真的是很良善的人,不但寄給我估價單,還提供給我許多資訊。他們並沒有殺價,但估價單上仍被灌水了。M最後問我:「為什麼不知道的人就是被當肥羊,知道的人就必須風聲鶴唳、草木皆兵, 這樣的消費環境真的讓人很累。

我能明瞭這種無奈,唉,但我知道的是室內設計公會、建築師公會等組織正在建立制度,讓這個環境更好,也有許多設計師在自己的位置上做到最好,推廣正確的裝潢知識;設計界其實有更多有心的人默默地付出。

真希望有一天,台灣有個「設計師不必擔心屋主殺紅眼」和「屋主不必懂很多也不會被誆」的裝潢市場,這路是很長,但我們已經起步,我相信終有一天會到達。

(原文發表於2013年)

(店內飲料60~140,蠻便宜的)
 

以下為網友留言

Jonathan

借姥姥的版面mur一下,我不是很認同這位設計師的邏輯。依他的說法,難道是給業主殺價殺越多的設計師接的案子就越多嗎? 以消費者的角度來看,恐怕不是吧? 大多數的業主只希望設計師的預算能落在能力範圍內,作品風格與品質是喜歡的或可以接受的就好,當然最好是要能設身處地為業主的需求考量。有沒有給殺價並不是考慮的重點。 這種對業主敷衍根本沒仔細思考規劃過的報價單,就算給殺很大我也不會考慮找他做。對室內設計這個業界詐騙敷衍灌水氾濫的程度實在覺得很悲哀,消費者要找到ㄧ個可以信任的設計師已經非常困難了,更遑論設身處地量身打造,簡直就是天方夜譚!

姥姥

「大多數的業主只希望設計師的預算能落在能力範圍內,作品風格與品質是喜歡的或可以接受的就好,當然最好是要能設身處地為業主的需求考量。有沒有給殺價並不是考慮的重點。」 Jonathan,我好認同你寫的這段話,我不期待每位屋主都有這種自覺,但我相信有越來越多的屋主能認同。。接下來,就希望有更多設計師能知道像你這樣的想法,而不必再用這種步數了。

路人思

設計師要存活, 會因為自己能吸引到的客人種類而"進化"成某些形式, 如果自己客人的層次, 衍生出抬高價讓客人殺價, 也是一種生意...像在中國做生意和在台灣不同, 北京和廣州不同, 台北和高雄不同... 在台灣的材料商會被要求多重報價, 看羊夠肥下刀當然要深一點...單一報價的材料商會被罵...因不管羊的胖瘦而下刀...我還是覺得東方文化最欠缺誠實的道德教育, 不誠實的文化才會有這種現象, 要怪生意人也不見得公允, 就像選民素質低當然有素質低的候選人和當選人一樣, 不如大家從誠實做起, 自己誠實, 要求別人也誠實, 不要雙重標準當雙面人或假面, 讓社會把不誠實的人淘汰掉...我覺得姥姥是誠實的... 

姥姥

思,你講的真好,我真希望誠實的人多一點,我相信現在能接受不二價的屋主會越來越多,或許我們寫的文章只能影響到一小群人,但有一小群也就夠了; 不過,我個人能不能算誠實的呢?要看是哪方面哦,寫文章是ok的,過日子那就是另一回事了,呵

路人思

同等級很深奧...五分埔複製香奈兒一模一樣的衣服, 學過縫紉的人知道...針和線的價錢差很大...拷克的等級也差很大... 同樣學經歷的人不能有相同工作品質...裝潢那麼多細節...要動手腳在看不見的部分...不難... 魔鬼藏在細節裡, 開口會暴露層次...多聽聽多研究...以免被騙... 一個不能誠實的社會實在很累, 消費者要研究透徹才能安心花錢, 商人要錄音和錄影來自保, 還是誠實好...愛惜羽毛想做長的室內設計師會誠實...最好的案子...來自原來客人其他不動產裝修的需要...或者原來客人親友的介紹...不想誠信...是因為評估客人不會再見面...或狠撈一票到中國走路也不錯... 聽過律師打一個裝潢尾款不付的官司, 別墅花2000多萬裝潢, 尾款200多萬不付, 設計公司勝訴機會很大, 如果花得起的客人不需要後續的維修服務, 或者寧可被人家假扣押不能移轉資產也要欠錢...台灣確實有很多可以進步的空間...

姥姥

思,原來周六抱著電腦的人不只我一人吶,^^

我個人是很希望打造「設計師不必擔心屋主殺紅眼」或「屋主要懂很多才不會被誆」的裝潢市場,不過,還有很長的路要走,而且怎麼走也是我要摸索的,

究竟,一個不能誠實的社會實在很累.......

post.:

大家也看了這些文章